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2011年09月18日 19時44分38秒 更新

仕事はダメで上司のお気に入りと、仕事ができるけど上司に嫌われてる。 どっちが出世する?


1:.......(千葉県):2011/09/18(日) 09:43:08.96 ID:OlmFY0leP
会社員の72%が5年以内に転職を希望―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54401&type=1

2011年9月14日、世界的な人材派遣会社ケリーサービスと中国の大手求人サイト・智聯招聘が行った調査によると、
中国の会社員の72%が5年以内に転職したい意向を持っていることが分かった。新華社が伝えた。

調査によると、中国の会社員が5年以内に転職(業界、専門分野および会社の変更を含む)を希望している割合は72%で、
米国の48%、世界平均の57%よりもいずれも高い結果となった。転職を希望する割合が高かった業界はIT、物流、工学技術、製造、サービスなどで、
地域別には上海、広州、北京、天津、杭洲、蘇州での割合が高かった。

転職希望の理由としては、好待遇や仕事と生活のバランスの追求、不景気による業界の不振、現在の管理レベルに対する不満、個人の好みなどが挙げられた。

2名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 09:43:57.15 ID:dx7EtWvUP
仕事ができない奴は嫌われるよ



215:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 16:39:24.03 ID:KdDLBpB/0
>>2
仕事のできない社長か会長の息子なら嫌われない

11名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/18(日) 09:47:28.51 ID:qmb9okUe0
無能になるまで出世できるよ

73:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 10:16:43.43 ID:qRZ8bZi20
>>11
ピーターの法則ですね

41名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 09:59:52.94 ID:dRqNVDCT0
仕事ができたら上司に気に入られるだろ
逆に仕事ができなければ口がうまくても長いことはやってけない

47:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 10:02:18.28 ID:LzbB5BQh0
>>41
中小零細がひしめきあう日本の縦社会、そうじゃないことのほうが多いかな
大手は大手で競争戦争だが

54名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 10:08:15.06 ID:c6znm030O
仕事が出来なくても上司に好かれてる奴は人付き合いが上手いから出世するし、出世したら、たいした仕事しなくていい地位につくから安泰
仕事出来るけど上司に嫌われてる奴は人間性に難があるから仕事は出来ても人付き合いが下手だから出世しない

60名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/18(日) 10:11:12.70 ID:kiEtYiK4P
>>54
>出世したら、たいした仕事しなくていい地位につくから安泰

いやいやwどう考えてもクソ忙しくなるだろ

76名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 10:17:55.48 ID:c6znm030O
>>60 所長とか課長とか監査役レベルって意外と仕事無くて楽だぞ
叩き上げの係長だけが全てを押し付けられて大変だけど

127:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:56:46.45 ID:mRWsqigK0
>>76
係長はクソ忙しいんだろ?そこでツブれるだろ。

63名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:12:26.38 ID:2dOYqbZk0
よく独立しろって言うけどスキルってやつがいるんだろ?
スキルってやつが皆無なんだけど、独立ってのはどういう業種のやつがやるべきなの?
SEは知ってるからそれ以外で頼む。

70:名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/18(日) 10:14:55.12 ID:xGCES5zDP
>>63
業種関係ないよ人脈

78名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/18(日) 10:21:03.42 ID:kiEtYiK4P
>>63
不動産屋
法律屋

視覚などにより、ある程度参入が制限されている分野がいい
ただ、このへんも競争は激しくなってるけど
どっちにしても金と人がいないと成り立たない

88:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:27:18.61 ID:5gCagFJd0
>>78
生保・損保代理店
FP
翻訳業

アフィ
市議会議員

この辺りはいた

77名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 10:20:17.48 ID:j42NrE6D0
社長に好かれてて、上司(社長の弟)から嫌われてる人ならいたな
困ってたら助けてくれるし、わかりやすく教えてくれるのでいい人だった
仕事も量が多いのに間違えなく早くすませ、空いた時間に社長から依頼された不正を調べたりマニュアルを作ったりしてた
ある日、商品の横流し疑惑があがって社長とよく話し合いに行ってた
その時から上司のイライラは最高潮で無茶苦茶嫌がらせされるようになってた
その人は体調を崩してそのまま退職
数年後、商品横流ししてるのを目撃され横流しグループ数人がわかる
その中には上司の親友の古株がいた

87名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/18(日) 10:27:05.70 ID:rq3ETfgeO
>>77
その後どうなったの??

103名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 10:35:41.12 ID:j42NrE6D0
>>87中心人物だった上司の親友は定年退職とも絡んで「長年勤めてきたんだし、警察につき出すのは可哀想だ」ってアホみたいな理由でおとがめなし(何故かうちはこのパターンが多く社内に犯罪者がいても解雇させないし謹慎もなし)
一緒につるんでた奴も職場でも最下層の課に配属し給料もかなり減額されたらしい
一応この事件は新聞にも載ったけど、会社の名前と職場の横流しメンバーの名前はでなかったな
ただ別の会社でグルになってた人の名前だけ出てた

120:名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/18(日) 10:48:42.15 ID:rq3ETfgeO
>>103
なんだか凄い世界だな
色んなしがらみとかで

89名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/18(日) 10:27:21.82 ID:hhrdgjmf0
絶対前者
Excelを表ソフトとして使って電卓で出した数字を打ち込んでたバカ女が出世したんだから間違いない

196名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/18(日) 13:43:23.80 ID:jvvX66um0
>>89
能力としての価値は
人に好かれる能力>>>>>(超えられない壁)>>たかだか1民間企業が作ったオフィスソフトを使う能力
だから何の問題もないよ

オフィスソフトなんざ勉強すりゃ誰でも使えるけど、
人に好かれる能力は生まれ持っての才覚がいる

就活だって地味なマジメ女より眉目麗しい女の方が勝ち組だっただろ
つまりそういうこった

214:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 16:38:17.22 ID:M7uNKI1JO
>>196
でも資本主義で重要視されるべきなのはコストパフォーマンス>>>人間関係だよね

92名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/18(日) 10:28:02.39 ID:Iwpyp0LeO
上司になって色々部下を育てようと10年以上画策して分かったよ
とりあえず一番いらないのは、なんでマンだ
いちいちうっとうしい

96名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 10:29:30.88 ID:sr6PncCN0
>>92
それは説明が悪いんだな
もしくはお前がウザいからなるべく関わられないようにしているか

109:名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/18(日) 10:38:21.85 ID:Iwpyp0LeO
>>96 ごめんな ウチの会社はまともに大学行ったことがない奴ばかり集まってる
地方国立大卒のしがない俺が一番上ってアホだろ
まあそう言うこと バカの上司だ…

99:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 10:31:08.00 ID:9uGUUk4VO
>>92
なんでですか?

100:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/18(日) 10:34:30.32 ID:/5lQuG4H0
>>92
それはなぜですか?教えてください

102:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:35:03.37 ID:9KtJo/uU0
>>92
どうしてよ?

101名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:34:55.15 ID:5LOdtAXb0
そうそう、上司に気に入られないと、いくら自部署のピンチを救ってやっても評価されない。
上司に取り入る奴だけがいつの間にか給料が上になってる。

反抗的な態度を取ってると、仕事が出来ても駄目なんだなあ。
でも、そんな上司からだと有能な人間はどんどん脱走していくから結果的に終わってる。

104名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:36:05.60 ID:Rt3f2mbc0
>>101
そんな馬鹿上司を放置している幹部の会社なら逃げた方がいいな

115:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:46:03.25 ID:5LOdtAXb0
>>104
うちはいわゆる大企業に分類されるところなんだけど、そこの部は30人足らずの部署。
今年に入って5人その部署から異動してる。自分も含めて。
自分は事業部ごと異動してしまったのでもうほとんど関係ないけど、聞こえてくる噂を
聞いていると、お客さんの信用を今年に入ってから失いつつあるらしい。

ある意味ざまあみろって感じだけどね。そのかわいがっている部下がどれほど自分の忠告を
無視したか分かってないんだろうなあ。
問題が起きてからじゃ手遅れだってのに、そんな簡単なことも分からない状態になってる。
経験を積んだメンバーを蔑ろにしてきた結果だろうけどさ。

112名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/18(日) 10:42:07.39 ID:CULOX/S7O
>>101
これが全てだと思う。


だがいくら仕事バッチリでも上司も生身の人間なんだから、少しは気に入られる努力しないと。

119:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:48:27.48 ID:5LOdtAXb0
>>112
部下の忠告・提言を受け付けないで、勝手に決めてイエスマンだけ周りに
置いておく奴が居るんだって。部長レベルでも。
ある意味悪い意味で日本的なんだろうな。
ドイツ人の上司に当たったときは、凄く仕事がしやすかったわ。

204名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:58:44.13 ID:oxZRCaeM0
>>101
うわ
うちの部署はまさにこれだわ。
まあ八月は色々問題が起きたんで、上司の異動の噂もチラホラ出てるが・・・

俺をかわいがってくれた元上司が戻ってくることを祈ってる

209:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 14:51:31.03 ID:5LOdtAXb0
>>204
戻ってきてくれると良いね。
でも、居なくなった上司も今の状況に愛想を尽かしてどっかへ行ったんだろうから
無理な気がするけど。これ以上付き合いきれないと思ったからどっかへ行ったんだろうし。

130名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 11:04:07.58 ID:pbuM7FgC0
上司は人事じゃないから

148:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 11:59:56.98 ID:mHjpRByi0
>>130
お前は一回働けよ

144名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 11:30:24.20 ID:ePAC/5cF0
上司のお気に入りは上司以外の評判は最悪だが
給料は高い
金が欲しいなら媚びを売れ

145:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 11:40:41.22 ID:gawRh5i50
>>144
だな
入って来たばかりの新人が社長のお気に入りってだけで俺の倍以上の給料貰ってたわ
しかも怠け癖があったから皆からも言葉尻の様な感じで「~でもお前は貰いすぎだけどな」って言われてた

152名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 12:10:36.81 ID:BU02qv1b0
はっきりいって人間の能力なんてそんなにかわんねーから、
能力そこそこ+上司との相性だと思う

154名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 12:12:14.01 ID:X7l71grt0
>>152
いや変わるだろ。部署のエースと使えない雑魚比べてみろよ。

162名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 12:17:18.71 ID:BU02qv1b0
>>154
悪い。言葉たりなかった。
そのエース同士の話をしてんだ。
一部上場企業の出来る奴同士がそんなに能力変ると思うか?

ちなみに「デキる」人が出世してんのかといったらんなこたねーしなぁ

169:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 12:26:50.53 ID:X7l71grt0
>>162
出来る奴同士を比べるのはこのスレの趣旨に反するだろw

156名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 12:12:26.20 ID:7MDL/tps0
コミュ力皆無の新入社員だけど、俺がこの先生きのこる方法はあるの?

161名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/18(日) 12:16:23.02 ID:aG2oOKsvO
>>156
会社の嫌なやつの名前や悪口は絶対に同僚に言ってはいけない
そこそこコミュ力があればバレたとき取り繕うことができるが皆無なら口外してはいかん

163名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 12:18:04.40 ID:GECmBebP0
>>161
今年一年目なんだけどもう言っちゃったわ・・・
でも絶対言わないって言われたからさ 大丈夫だよな?

164:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 12:19:44.36 ID:mrv6jZw20
>>163
それでも言っちゃいけないだろJK

165:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 12:20:17.70 ID:7MDL/tps0
>>161
うちの会社、みんなが社長の悪口言ってるんだけど・・・。
俺も同調してしまったw

とりあえず身近なレベルの人の悪口は言わないようにします。

159名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/18(日) 12:13:42.40 ID:5elkPG8s0
後者に当てはまるタイプは
仕事ができすぎて
上司を上司と思わない態度のやつくらいか

171:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 12:27:55.36 ID:mHjpRByi0
>>159
せやな

172名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 12:28:45.69 ID:X7l71grt0
仕事が出来て上司に嫌われる奴なんて見た事ないけど、実際は結構いるもんなのか?

174名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/18(日) 12:30:23.32 ID:PpruPZN50
>>172
自分より若くて経験地も低いのに
自分以上に優秀で仕事も出来る部下がいたら
無能な上司としては悔しいから苛めたくなるだろ

175名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 12:31:12.56 ID:X7l71grt0
>>174
いやその理屈は理解するが、実際にそういうの見た事ないからさ

177:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/18(日) 12:33:34.51 ID:PpruPZN50
>>175
いつまでもニートやってないで働きなさい

184名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/18(日) 12:52:19.46 ID:YqN1V9e2O
島耕作対山岡史郎だな

186:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 13:09:10.15 ID:orbGM6/E0
>>184
スマン、山岡さんは仕事できないよ
記事書いてるのをほとんど見たことがない
食道楽が仕事とはいえんよ

199名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/18(日) 13:48:18.10 ID:BgbtGCye0
仕事できないけど上司に気に入られるってのはあまりない。
もし気に入られてるんなら、なんかの役に立ってるってことだよ

202:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:53:51.99 ID:5LOdtAXb0
>>199
上司の役に立ってるんだろうさ。少なくとも上司の覚えが目出度いってこったな。

関係部門やお客さんの役に立つように振る舞っても、その組織の中でメリットを出す、
つまり費用削減や結果を出さないと上司には疎んじられる。

金勘定しか出来ない上司が上にいると、トータルで会社の為になることをやっても
自部署でメリットが出ないから評価されない。そういうこと。
お客さんや関係部署の上司に至るまで信頼されて頼りにされていようとも、結果的に
その部署にメリットが無いと仕事が出来ない、自分にとって役に立たない人間とされる。
つまり評価されないわけだ。

一方、他の部署の人間に疎まれても、上司に取り入って自部署の収支だけ良くなるように
している奴は、そりゃあ評価も良かろうよ。年末の考課をやるのは自部署の上なんだから。

203名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:54:31.82 ID:i5qHtJMH0
上司の言うことは聞かないし、たまに暴言吐くけど

それでも険悪な関係にならないし、ちゃんと評価もしてくれるな
うちの場合は仕事できるやつは好き勝手にやっていいという社風だからかな

210:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 15:00:47.30 ID:8gWR8WGm0
>>203
それは度量の広い上司だからこそ。
上司が、腰巾着が欲しいだけの「お山の大将」タイプの場合、少しでも部下が何か言うと
「オレ(アタシ)にたて突く気か!?キーーーッ!」
となる。

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2011年09月18日 19時44分38秒 in ニュース速報
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