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2011年10月16日 04時37分54秒 更新

自民党「TPP交渉参加すべき」


1:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 13:21:11.08 ID:XZJwKaeh0
TPP交渉参加を=自民総裁

 自民党の谷垣禎一総裁は15日のテレビ東京番組で、環太平洋連携協定(TPP)への対応について「(交渉参加国と)協議もしない
ということでいいのか。やはり協議しながら国益にかなうかどうかを判断していかなければいけないのではないか」と述べ、米豪など9
カ国が進める交渉には参加すべきだとの考えを示した。
 同党は交渉参加の是非について、新設の外交・経済連携調査会(高村正彦会長)で近く議論をスタートさせるが、党内では交渉参加
に慎重な意見が強い。
 谷垣氏は「(TPPに関しては)まだ情報が少ない。(交渉に参加して)情報を集め、状況をよく検討していかなければいけない」と強調。
ただ、「本当に(TPP自体に)参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155

7名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 13:25:31.40 ID:zsZBPxmn0
TPP賛成反対で政界再編しろ、売国奴がわかりやすくなる



14:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 13:28:49.74 ID:WrQqO/XB0
>>7
参加反対派はシナチョン派閥の売国派って事だしなwww

9名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/15(土) 13:26:23.91 ID:rXObqb8W0
自民党は言ってることが曖昧。
参加しろ、とも参加するなともとれる。
どっちにせよ民主党を批判するのだろうなぁ。

15:名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 13:28:55.70 ID:u7S4x8LI0
>>9
野党は与党を批判するのが仕事だからね
民主も野党時代は自民の反対ばかりしてた

17:名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/15(土) 13:30:18.29 ID:/ngFIK9e0
>>9
浜岡止めるときも実に曖昧な言い方をしていたしなw

18:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/15(土) 13:30:44.68 ID:A3z7n0ZzO
>>9
民主党のTPPには反対などと意味不明な供述をしており

127:名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/15(土) 17:06:17.36 ID:o7B4TYit0
>>9
立場を明らかにしない政党には投票してはいけない。
利権によって右に転んだり、左に転んだりするからだ。

197:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 23:39:04.30 ID:oPhCyznU0
>>9
結局、民主党と同じ事しかいえないからでしょ

もはやいてもいなくても良い空気みたいなもんだよ
税金の無駄

逆に言えば民主の政策は王道と言えるのかもしれない

19名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/15(土) 13:32:12.03 ID:9taBQine0
自民党に票入れるのやーめた
いい加減にしろ。反中、反韓になれとはネトウヨじゃないからいわないけど
日本くらい守れや
東北の復興あきらめるならもう自民党に入れる意味すらないわ

20:名無しさん@涙目です。(島原城):2011/10/15(土) 13:32:43.67 ID:8TaXf+gl0
>>19

へぇ、TPP参加しなかったら日本が守れるんだwww

23名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/15(土) 13:34:58.06 ID:evGOzFHV0
      アメリカ
      ____
/ ̄ヽ/ \ /(゚)\/ ̄ヽ
|   /(゚ッ)       ヽ ノ( |
|   ( 、_   三      | ⌒ |
|  | ) r‐      ノ( |   |
|   ヽ         ⌒ ソ    |
\_ノ\__|   |__,/\__ノ
       |  |
    ((  (_,、_) ))
      ノ ( `ー── - 、_ノ^ヽ
    γ(゚)。ゝ ̄ ̄ ̄ ヽ-、 )ヽ  \
  (( ノ ●ヾ0{      )゚ノ (゚)   ヽ ))
   ノ =  ● \    | __○__っ |
  (  丶、_ ,, ヽ )) \ヾ . .:::/つノ
   \        )     Uuν
 ヾ\ `ー二__ノ
                  日本
     韓国

24:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/15(土) 13:35:43.95 ID:LttSu06y0
>>23
アメリカを中国にして、韓国をアメリカにしたら正しい図になる

26名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/15(土) 13:37:25.80 ID:41GiRBZj0
なんでFTAじゃダメなのさ?
日本の農業を圧迫しないアジアの国と関税撤廃協議でもやればいい
日本製品だって売れるでしょ
なんでアメリカだけが得をするTPPなんだろうね?
視野狭窄に陥っているとしか思えない

29:名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 13:43:06.45 ID:5Abm5M/H0
>>26
FTAでもいいと思うよ。
実際に多くの国とFTAの交渉を進めているが、
結局農業がネックとなって、成果が出せない現状なわけで。

39名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/15(土) 14:05:49.50 ID:J3nI+levO
ネトウヨだけど共産党を支持する。

43:名無しさん@涙目です。(松本城):2011/10/15(土) 14:08:19.77 ID:Ki1d+2Fp0
>>39
変に感じないんだよな、そういうの聞いても
自民なんてこの件に関しちゃ完全に売国奴だから

41名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 14:07:00.89 ID:Gms0UMh70
農協の票は民主に譲るって事か

46:名無しさん@涙目です。(米):2011/10/15(土) 14:10:22.87 ID:fXcL3G4H0
>>41

ピカ農家の票なんてもう糞の役にも立ちませんよ
どこが政権を取ったと思っているんですか

42名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/15(土) 14:07:42.76 ID:mePrz2Q+0
関税無くしてどうするの?
大手企業は既に人件費も安い現地に工場建てて生産してるから効果薄いと思うんだがそうでもないのか?

45名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 14:09:14.30 ID:5Abm5M/H0
>>42
日本からアメリカに10兆円輸出しているのに、どうして効果薄いって思ったの?

79名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/15(土) 15:01:58.49 ID:mePrz2Q+0
>>45

そんなしてたのか。情弱でスマン

81:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 15:04:11.87 ID:5hD/SYWA0
>>79
関税撤廃の効果が薄いという認識であってるよ。
この超円高ドル安では関税なんて微々たるもの。

51名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 14:15:24.11 ID:+OylaYsY0
民主議員は大体反対してるのにな
自民大好き2ちゃんねるはどうするんだ?w

64:名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/15(土) 14:42:25.28 ID:3vKm22PG0
>>51
ミスリードおつ
小沢被告一派以外は全員賛成なんでw

52名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 14:15:46.73 ID:EF7wdIlk0
もう参加する事に決まっている

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209554.html

日本の政治家は本当に国を売る気らしい

69:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 14:47:08.81 ID:5hD/SYWA0
>>52
時代が時代なら死刑だろな

56名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 14:33:51.24 ID:DVf6/XJ60
>谷垣氏は「(TPPに関しては)まだ情報が少ない。(交渉に参加して)情報を集め、
>状況をよく検討していかなければいけない」

この括弧内の補足って、悪質すぎる捏造じゃねーか。
(交渉に参加して)なんて一言も言ってねーし、全然発言の趣旨が変わるぞ。

68:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/15(土) 14:46:57.11 ID:j06j8xMT0
谷垣が未だにこの体たらくかよ。。。
ここは攻める時だろ大将!

>>56
> 自民党の谷垣禎一総裁は15日のテレビ東京番組で、環太平洋連携協定(TPP)への対応について「(交渉参加国と)協議もしない
>ということでいいのか。やはり協議しながら国益にかなうかどうかを判断していかなければいけないのではないか」と述べ、米豪など9
>カ国が進める交渉には参加すべきだとの考えを示した。
これは?

70名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 14:48:31.95 ID:+T2L3BOc0
ティーピーピーで農家とか医者みたいな富裕層がアポーンするんだろ?
早いとこやってメシウマさせてくれよ

72:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/15(土) 14:55:35.39 ID:4ToME4Gt0
>>70
横浜なんて確実にスラム都市になるぞ
数百・数千単位の外国人失業者が「外国人労働者の待遇改善を要求する!」
とかシュプレヒコールを叫びながら街の真ん中を練り歩くような都市になる。

73:名無しさん@涙目です。(萩城):2011/10/15(土) 14:55:50.04 ID:RmsWgkEv0
>>70
おまえみたいな考えのやつが大半なんだろうな

84名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 15:04:39.53 ID:pxx+wEET0
最近では、どうみても、共産党のほうが保守政党だよなあ。
自民党の存在意義ってなんなんだろう。

86名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/15(土) 15:09:16.32 ID:4ToME4Gt0
>>84
基本的に米国寄りなのが自民党、中共寄りなのが民主党なんだが、
野田に関してはほとんど自民の政治家と変わらんな

89名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 15:14:51.93 ID:xf/r+kzC0
谷垣は地震後真っ先に増税を言い出したし、結局原発からは脱却できないし
TPPの交渉参加すべきとかどこまで売国なん?
>>86
自民も中共よりだろ。
民主も凌雲会がいるかぎり雨ポチとも言える。

92:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 15:21:02.42 ID:5hD/SYWA0
>>89
自民党清和会、民主党凌雲会はアメポチだよなぁ
なのに保守って自己認識だから性質が悪い

96名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/15(土) 15:27:39.71 ID:/fvKecLj0
谷垣は元官僚だし
担がれてるだけ
TPPに積極的なのは清和会のほうが多いはず

どうするネトウヨw

97:名無しさん@涙目です。(大分城):2011/10/15(土) 15:28:54.79 ID:BAN6h/ce0
>>96
売国のレベルが違うミンスには負けますよw

102名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 15:35:30.03 ID:tMH34cxG0
まぁ実際は交渉参加して参加は可能な限り引き延ばし
大統領が替わった後のアメリカの出方を窺うしかないだろな
今更アメリカ議会にも相手にされてないオバマに尻尾振っても無駄だし

105:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/15(土) 15:40:00.74 ID:/fvKecLj0
>>102
オバマは関係ないのと違うかな
献金している奴等
ブッシュとはそう変わらない訳で・・・

112名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 16:09:59.02 ID:ENKEszJC0
自民党

アメリカ>経団連>>>>>>農協

118:名無しさん@涙目です。(名護屋城):2011/10/15(土) 16:19:06.45 ID:TFj0PpbV0
>>112
アメリカ>経団連>>>>>>農協>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国民

が正しい

120名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/15(土) 16:20:03.36 ID:Eh6YtBfo0
あまりにも希望がないので、今だに自民党の確変があるんじゃないかとちょっと期待してしまう自分が嫌になる。はぁ…

174名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 21:30:48.77 ID:5ZJLzYiP0
>>120
10年くらい野党に居れば覚醒したかもしれんが、
下野して1年くらいで選挙に勝ちだしたから、ほぼ変わってないだろうな

176名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 21:44:12.55 ID:xf/r+kzC0
よくわからんのが真っ先に潰されるマスコミが賛成していることだよ。
あいつらは自分達だけ例外だと思っているのか?
>>174
おいおい共産党の地方組織が弱いって…

183名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 21:52:49.57 ID:5ZJLzYiP0
>>176
いや、地方組織が強かったら小選挙区でもうちょっとは当選してたんじゃないか?
統一地方選挙でも結構負けてたみたいだし、組織力は年々衰えてきてるんじゃないのかな?
TPPをマスコミが賛成してるかどうかは知らないが、広告主の経団連の意向なんだと思う

195:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 23:21:57.31 ID:xf/r+kzC0
>>183
小選挙区は小党にはどうにもならん。

126名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/15(土) 17:02:04.23 ID:k4hR1TSbO
自民にはお灸据えないとな

130:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 17:09:19.18 ID:NtTT6heM0
>>126
俺らがお灸据えられちゃってるけどな

128名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/15(土) 17:08:09.62 ID:u5rvRNZd0
自民は田舎選出議員のほうが多いからな
民主は都市型だけど
TPP参加なんてもってのほかだろう

132名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/15(土) 17:15:33.78 ID:o7B4TYit0
>>128
最近の田舎はそうでもないだろ。
日本全国で農業就業者は260万人、漁業人口を合わせても300万にしかならない。
要するに農業・漁業は票にならない。

144名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/15(土) 17:53:06.64 ID:u5rvRNZd0
>>132
田舎は都市部の1/2から1/4の票で当選できる。
農業者が漁業者は組合作ってて結束が固く確実に票が見込める

174:名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 21:30:48.77 ID:5ZJLzYiP0
>>144
民主も参加寄りだから、自民も参加ならTPP自体は争点にならなくなる
共産やみんなも地方組織は弱いし、民主は人気が低下傾向だから特に気にしないんじゃね?
それよりも、金を持ってる経団連の意向に従うだろうし

135名無しさん@涙目です。(高岡城):2011/10/15(土) 17:19:41.03 ID:MJ1PF3MW0
これって農業か工業のどっちかをあきらめるしかないの?

136:名無しさん@涙目です。(名護屋城):2011/10/15(土) 17:27:33.48 ID:TFj0PpbV0
>>135
農業か工業かとか以前に、今まで日本人が築きあげてきた財産と毎年支払ってる税金がアメリカに盗られていいなら賛成すべきって話

137:名無しさん@涙目です。(松本城):2011/10/15(土) 17:31:21.74 ID:OI34PIH10
>>135
クルマ売るために日本人を奴隷としてアメリカに差し出すかって話だよ

138名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/15(土) 17:35:29.02 ID:s10FNx+vO
反対派って打開策を出さないのか?
加入しなかったらじり貧なんだし

139名無しさん@涙目です。(飫肥城):2011/10/15(土) 17:37:19.36 ID:8VWbhebN0
>>138
日本全体で幾らくらい徳するの?

141名無しさん@涙目です。(首里城):2011/10/15(土) 17:43:23.87 ID:Xj2nm7b90
>>139
得しない。
日本が得するってことはアメリカが損することだから。
アメリカは一歩も譲歩しないと言っている。

142名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 17:45:59.88 ID:5Abm5M/H0
>>141
・貿易とは競争ではなく,相互に利益をもたらす交換である
・もっと基本的な点として,輸出ではなく,輸入が貿易の目的である

143名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/15(土) 17:49:54.11 ID:5ipqO0ypO
>>142
じゃあアメリカのルールに合わせるこたあないわね

145:名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 17:56:43.96 ID:5Abm5M/H0
>>143
こんな無学がウヨウヨしてるんだから、クルーグマン先生も泣くわ。

150名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/15(土) 18:13:23.44 ID:ZUL+KkXK0
>>141
日本とアメリカが両方得するだろ。
お前バカじゃネエの?
貿易して損になるなら貿易なんて概念はなくなっとるわw

200名無しさん@涙目です。(盛岡城):2011/10/16(日) 00:44:20.05 ID:mlxDt2Q20
>>150
いやいや・・・・・
今の日本は国内での借金がメインで報道されているが
対貿易では黒字なのですよ。
ではその利益は何処に行っているか?
NHK初め民放テレビでは決して報道されない。
国民一人当たりの借金が何百万とは知られているが
現状の貿易黒字を民衆に分配しない、日本政府の腹黒さ
は知っておくべきだ。
ヒントは
田中角栄
小渕恵三
橋本龍太郎
中川昭一
松岡利勝
鈴木宗男
小沢一郎
彼らは日本の国益を守るため、手段(お金)を選ばず
立ち向かい、そして敗れていった。
この事実を忘れてはいけない。

本当にTPPは日本の国家そのものを無力化、消滅させる
アメリカからの「経済核攻撃」と言っても差し支えない。

202:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 00:48:18.94 ID:YuhsIi7C0
>>200
どういうことだ

204:名無しさん@涙目です。(萩城):2011/10/16(日) 00:53:08.48 ID:BpesYwLt0
>>150
じゃあ貿易黒字しかないってことだね

209:名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/16(日) 01:53:17.17 ID:j/UtSXoxP
>>150
日本とアメリカが両方得するだろ。

ねえよ、どこにそんな幻想郷があるんだよ
誰かが得をすれば誰かが損をする、これ誰もが知ってる基本原理ね
価値を交換したところで、どちらかがどちらかをぼったくってるんだからさ

140:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/15(土) 17:41:39.72 ID:XZJwKaeh0
>>138
FTAFTAって散々言ってる

162名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/15(土) 19:55:55.91 ID:u8LhUsLE0
このまま来年も再来年も30年後もピカ毒撒かれるくらいなら
カリフォルニア米食うほうがいいよもう

208:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 01:42:31.42 ID:IA9seNARI
>>162
アメリカの地下水は放射能汚染されてて嫌だ
核実験もしてるし、西日本産の方がよっぽど安全

173名無しさん@涙目です。(盛岡城):2011/10/15(土) 21:23:54.64 ID:yYu7Y0nF0
決して賛成、反対と一概には言えないが
この時期に参加することは愚策。
絶対に愚策。今のアメリカの財政を追求できない日本
対等に意見交換出来ない日本。日本国内では赤字財政と言われているが
貿易に関しては黒字であります。
その黒字収益を国内で回せない日銀と政治家、官僚。
何故か?すべては日本国内に限定した国内マクロ経済
を考える事が出来ない事。限定された国との、中途半端な経済の自由化は
どこかの国が天国に行き、その影で国全体の歴史や価値観
ましては、国民の倫理観を変えてしまい、国そのものが滅びる可能性がある。
あえて言うならば、世界全体の貿易自由化であれば分からなくも無い。
日本はアメリカから何を輸入しているか?
アメリカンチェリー?
アメ車?
軍事用品?
カロリーたっぷりのジャンクフード?
小麦やとうもろこしはある程度あるだろうが
それ以上に外資系に食われた銀行や大企業が存在する。
実体経済の無い金融商品。
アメリカはドルを刷りすぎでその価値は殆ど無い現状。
日本は何故犬になってしまったのだろうか!

178:名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 21:48:07.41 ID:saIrSETV0
>>173
交渉には参加すべし、その後は交渉すべし

基本路線としては実に的確だとは思うがね

185名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 21:57:41.23 ID:cCn2rLfo0
TPPなんてアメリカでも他の国でも話題になってないぞ
日本だけが変に浮き足立って先走ってる
立ち止まって少し落ち着こうぜ

191:名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/15(土) 22:19:33.38 ID:b/nfesJR0
>>185
そりゃそうよ、他国にしたらいことばかりだもん

189173(盛岡城):2011/10/15(土) 22:16:49.91 ID:yYu7Y0nF0
正直100歩譲って
TPPの議論を進めるのであれば
並行して国内防御に為、ベーシック・インカム制度
を進めるべきだ。
国内の企業を、所得税と同じような累進課税とし
消費税は20%で検討すべき。
個人個人に納税背番号制を導入し
日本人以外には月額7万円を支給すべからず。

生活保護、国民年金、厚生年金、共済年金、障害者年金3級の廃止→厚労省の人員削減。
相続税の増税。
各種食料品を取り扱うスーパー、小売店でのクレジットカードの義務化。(脱税防止)
私の考えは愚策かもしれませんので、ご意見や質問お願いいたします。

日本という国が無くなる可能性がある現在。
微力ながら皆で考えませんか?

194:名無しさん@涙目です。(武田神社):2011/10/15(土) 22:40:07.90 ID:FFWVD4fJ0
>>189
TPPの(日本側の)真のねらいは実情に合わないシステムを
外圧によって打破することにもあると思うし
不参加ならば、農業を効率化する改革や
企業の人件費をさらに下げられるシステムの構築はすべきかもね。

そういった意味でベーシックインカムは無しじゃないけど
財政的にキツイでしょ。

195:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/15(土) 23:21:57.31 ID:xf/r+kzC0
>>189
なに言ってるんだ?
アメリカの都合の悪いあらゆる制度は関税(非関税)障壁と訴えられて
撤廃させられるよ。
TPPの本質を何もわかってないね。

192名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/15(土) 22:31:44.27 ID:x/GGkCKW0
反対って言ってる人が怖いんですけど
郵政選挙で民営化に反対してた人と同じ臭いがする

193:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/15(土) 22:34:02.09 ID:NtTT6heM0
>>192
郵政民営化で結局何が変わったんだよw

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2011年10月16日 04時37分54秒 in ニュース速報
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