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2011年10月23日 15時14分36秒 更新

「坂本龍馬、野口英雄、白洲次郎」←情弱三大英雄


1:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 08:44:33.19 ID:RzI+9c990●
 米・ロサンゼルスに住む坂本龍馬ファンの日系人で作る「ロサンゼルス龍馬会」が、
現地の日本人街に、海外では初めてとなる龍馬像の設置計画を進めている。

 22日に高知市で開かれた「第23回全国龍馬ファンの集い」で報告した。像は高さ
1・7メートルとほぼ等身大の銅製で、右手を懐に入れ、左手で刀を持つ姿を予定し
ている。現地にある全米日系人博物館などへの設置を検討、すでに日本で鋳造の
交渉を進めている。同会によると、米国では日系人の間で龍馬の知名度は高いが、
米国人にはあまり知られていないという。

 水野穣副会長(67)は「自分よりも社会のために働き、国を動かした龍馬という人物
が日本にいたことを米国に伝え、その精神を感じてもらいたい」と話す。


「米国で知名度低い」龍馬、ロスに銅像計画
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111023-OYT1T00034.htm

6名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/23(日) 08:46:44.77 ID:MfFsItUy0
龍馬は功績というよりも日本人ばなれしたスケールの性格が魅力だろ



11:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/23(日) 08:48:42.71 ID:/2nzne/k0
>>6
その性格キャラを仕込んだのは司馬遼太郎だ。
>>1はそれ込みでDISってると思う。

14名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/23(日) 08:50:16.38 ID:IOkMSrtg0
白州次郎ってNHKがドラマをやるまで知名度低かっただろ?

20:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/23(日) 08:51:23.90 ID:/2nzne/k0
>>14
10年前に白洲知らなかった奴はニワカ。

37:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/23(日) 08:55:57.63 ID:9uPCc66y0
>>14
車好きにはそれなりに知られてたと思うよ、二代目トヨタ・ソアラを成功させた立役者だし

18名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/23(日) 08:51:07.10 ID:hK0DPtaF0
坂本龍馬のキャラ設定は長州藩出身のなんとかさんが小説ででっちあげたってこの前テレビでやってたけどそうなの?

26:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/23(日) 08:52:57.91 ID:/2nzne/k0
>>18
大体合ってるよ。歴史家には全く見向きもされなかった人物だからな。
かといって未発見だったわけじゃない。
司馬のオッサンがヒーロー性をつけて小説書くのに成功しただけっつー。

34:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/23(日) 08:53:44.20 ID:Kc61gVhq0
>>18
土佐藩な
大河の龍馬伝の明治パートで弥太郎に取材してた記者がその作者

23名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 08:52:10.65 ID:320Nfo9n0
野口英世がみんなのカンパで渡米する費用を
女遊びで全額スってしまったことは子供向けの伝記には書かれてません><

197:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 11:53:53.51 ID:K+yM8pFL0
>>23
クズすぎwww

204:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/23(日) 12:37:35.44 ID:kBk4Sk4I0
>>23
書かれてたよ!

40名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/23(日) 08:56:42.86 ID:/2nzne/k0
つか、白洲にしろ坂本にしろ「かっけー場面で啖呵切った」くらいしか
功績ないだよな。それが事実か?んなもん分かるわけねーだろ。
歴史的価値はほとんどない。歴史の教科書にもちょっと触れて出てくる
だけだしな。株式会社っぽいのを作ったとか、そういう商人魂の方が
目立つ>龍馬

80:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/23(日) 09:12:15.07 ID:L3vYhhEd0
>>40
しかしドラマにはしやすいと

49名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/23(日) 08:59:46.66 ID:oUnN3uii0
じゃあ、情強三大英雄は何だよ?

情弱云々というより、ちょっと業績あればあとは味付け次第
みんなヒーローが好きだし、同じ時代を生きてないことは知らないしな

58:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 09:02:46.23 ID:ewlcyra80
>>49
両親と嫁

65:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/23(日) 09:06:16.93 ID:vXvWLlEh0
>>49
明治天皇、昭和天皇、豊臣秀吉

67名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/23(日) 09:07:39.24 ID:kkXHb22O0
>>49
偉人は、同時代人にはむしろ迷惑がられたのが多い。ジョブズ然り。
逆に、同時代人には凄いと言われたのが、後世には忘れ去られたってケースもある。キルドールとか。

89:名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/23(日) 09:19:15.77 ID:mXaErG0o0
>>67
両者の違いは一般人の認知度の差だな
キルドールも凄いと思うけど、派手さがない

76:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 09:10:54.76 ID:jQ9Vgb9J0
>>49
仮面ライダー、ウルトラマン、諸星あたる

127名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/23(日) 09:52:51.04 ID:xQwMBzpF0
>>49
五社 英雄
野茂 英雄
村田 英雄

133:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/23(日) 09:55:27.50 ID:kkXHb22O0
>>127
bs-tbsで吉原炎上やってたな。

63名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/10/23(日) 09:04:55.43 ID:VgPj+gBM0
最後誰だよ?

66:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/23(日) 09:07:07.57 ID:C0J4Lhzk0
>>63
ソフトバンクの犬

77名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/23(日) 09:11:50.89 ID:2cxBKxT60
数年前の白州次郎プッシュはなんだったんだ?
とても定着したとはいえないと思うけど

84名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 09:15:59.29 ID:Mp+9FSCF0
>>77
マスゴミがブーム作ろうとして失敗しただけだろ
やわらか戦車みたいなもんだよ

123:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/23(日) 09:49:56.42 ID:amyDf1ix0
>>84
ちょっと考えれば関心すら持たれないことぐらいわかるはずなのに

82名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/23(日) 09:13:02.43 ID:QlOFp5QU0
野口清作が野口英雄に改名したことに不自然さを
感じないのかな。子供向けの伝記からは除くべき
大人になって「なんだ、こんなやつか」と思うの
いやだろ。

114:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 09:41:32.87 ID:CaSDdNHZ0
>>82
>野口清作が野口英雄に改名

野口英雄?誰?

128名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/23(日) 09:52:51.68 ID:kkXHb22O0
山口県民で山縣有朋を推す人はいないの?

>>82
野口英世の実像は30年くらい前、NHKでやってた。

130:名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/23(日) 09:53:49.17 ID:jJA85U/70
>>128
山県なんて真性のクズだろ

135名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 09:56:10.44 ID:kvIO6XhQ0
>>128
山県の人気のなさといったらwww
大隈の葬儀と山県の葬儀を比較したらすげえ違いだったとかいうからね。
お札になる人とそうでない人の違いだ

158名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/23(日) 10:22:20.79 ID:kkXHb22O0
>>135
山縣の評価が低いのは、龍馬の評価が司馬遼太郎のでっち上げなのと同じように、松本清張
の作り上げたものだと思う。

161:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 10:25:37.46 ID:kvIO6XhQ0
>>158
でも人気なかったのは事実なんじゃないの?
あれだけの元老なのに国葬にはほとんど一般客がいなかったとかってのも
それに伊藤や板垣が札になったのなら山県もなってよかったのに

164名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/23(日) 10:30:18.47 ID:jJA85U/70
>>158
山県は当時からガチで嫌われてて一般人は誰も葬儀に参加せず死ぬ事が社会のためだと言われたほどだぞ
日本の歴史上ここまで大っぴらに嫌われまくった存在ってすこし思い出せないんだけど

168:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 10:35:51.23 ID:kvIO6XhQ0
>>164
そうだよね。評価と人気は別物だよね。
まあ・・・幕末に彼より上がみんな死んじゃったからっていう伊藤と
同じ理由でえらくなった人だから、あれなんだろうな

91名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/23(日) 09:20:10.21 ID:uEFXGAvjO
禿の龍馬好きは、ルーツがチョンの奴が日本人の警戒心を緩める為の
単なる低コストかつ効果的なイメージ戦略。

特に禿の好みなんぞに興味のない俺の耳にまで届くっていうのは、
確実に意図を持った情報発信。

112名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/23(日) 09:38:09.25 ID:pN3nqeGT0
>>91
龍馬に限らず「私は平成の~」っ言いたがる奴にろくな奴いないよね

115:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 09:43:35.99 ID:kvIO6XhQ0
>>112
いえる。自分を誰かにたとえようとする時点でもうダメ

117:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 09:44:11.01 ID:e09fPZ/z0
>>112
そういや この間
「この私、平成の坂本龍馬たるなんとか」
ってどっかのチンカスみたいな政治家が
自分の事をそういってたなあ

なんてずうずうしいクソなんだろうと思ったよ

94名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/23(日) 09:20:35.57 ID:91pfzU6aO
志村玲子 水野礼子 川上ゆう

100:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/23(日) 09:26:50.86 ID:+erWEeO10
>>94
真ん中は違う

95名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 09:20:47.35 ID:EI13FM6m0
竜馬って違うでしょ 明らかに
だって政治家でしょこの人 開国時にたまたまいただけでパトヤマとどこが違うんだ

186:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/23(日) 11:06:55.22 ID:P1fG04Rc0
>>95
政治家っていうかフィクサーじゃないのかと
本来表には出てこない人だわな

105名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/23(日) 09:32:25.53 ID:BGPZ/F7G0
いい加減歴史マニアは渋沢栄一を英雄と認めろよ
こいつらなんか比べもにならない日本近代化の祖だ

111:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 09:37:02.79 ID:e09fPZ/z0
>>105
渋沢の功績を知らない奴が
歴史マニアなわけないだろ

ビジネスマンとは彼の事だ

107名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 09:33:36.66 ID:e09fPZ/z0
自称 尊敬する人は坂本龍馬
ってやつは、
龍馬が行く すら読んだ事が無い

ていうか 坂本龍馬が何をした人か
ろくにしりもしない

129:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/23(日) 09:53:39.39 ID:xSwaE8cJ0
>>107
「竜馬がゆく」だろ
漢字間違えんなよ
龍馬は実在の人物
竜馬はフィクション

175:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/23(日) 10:45:09.25 ID:7KOHtbHY0
>>107
よくあるわ

坂本君はただの小間使い
免許皆伝?あれはお稽古修了証だよw

113名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/23(日) 09:41:03.04 ID:sRa17VDR0
次期お札候補挙げて行けよ 
俺は水戸光圀 オッズは17倍位かな 
大日本史作ってるし後の水戸藩のイズムを確定させた

116名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/23(日) 09:43:52.41 ID:pqZ7scxs0
>>113
伊能忠敬とかと思ったけど、偽造対策で
写真の残っている人じゃないとダメなんだっけ。

121:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/23(日) 09:47:49.41 ID:sRa17VDR0
>>116
らしいけどなんか言い訳くさいよな
好きで選んだわけじゃないよ的に

119名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/23(日) 09:46:03.87 ID:b+2ArHCoO
空海、信長、勝海舟を敬愛してるわ

124:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/23(日) 09:50:36.73 ID:uEFXGAvjO
>>119
あー、空海はガチだな。史上最強の留学生だ。

134:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/23(日) 09:55:50.41 ID:IA2BT+gt0
>>119
日本で一番伝説残した人物って空海らしいな
まだ高野山で生きてるらしいし。

126名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/23(日) 09:52:20.07 ID:2Wu/bN0j0
アメリカのために働いた人だし、いいんじゃないの

137:名無しさん@涙目です。(米):2011/10/23(日) 09:57:04.92 ID:Bpo+D4Bl0
>>126
アメリカじゃなくてイギリスな
明治維新はかなりイギリス人の手が加わってるから

138名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/23(日) 09:57:08.50 ID:XRl8gCSn0
>>1よく分かってるな、陰謀論好きの大好物ばっかり
ロスチャイルド系のグラバー商会(アヘン戦争などの対アジア謀略会社)の手先、坂本竜馬
ロックフェラー製薬会社(薬品特許・使用制限)の、野口英世
東北電力会長(原発電力利権)でイルミナティの申し子、白洲二郎

どこがどうなって偉人になったんだろうな

139:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/23(日) 09:59:36.05 ID:BkmtpoX/0
>>138


145名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/23(日) 10:08:05.53 ID:0/mwaTzc0
勝>>>>坂本

個人的には上杉鷹三

148名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/23(日) 10:11:06.13 ID:5p8w1JHM0
>>145
誰それ?

154:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/23(日) 10:14:13.94 ID:0/mwaTzc0
>>148
ggrks

157:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 10:21:07.28 ID:9YgYpJjd0
>>148
ニッチすぎて名前も間違えやすい、
っていう体を張ったギャグなんだろう。
察してやれよ。

147名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/23(日) 10:09:46.40 ID:XIB4dl9I0
GHQに反抗的だったってだけで龍馬よりも上ですよ俺の中では。

149:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/23(日) 10:12:19.16 ID:+DeoKEFR0
>>147
おれも英語が話せたら英語で犯行する

151:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/23(日) 10:12:56.82 ID:XRl8gCSn0
>>147
米の犬だった吉田の家来なのに
犬と諜報機関の出した情報を信じるなんてかわいい

150名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/23(日) 10:12:37.60 ID:pqZ7scxs0
白洲の過大評価はあれなんだけど、
原発利権というのはマトモなソース見たことないんだよな。
ソ連の原発稼動した頃の共産党や1970年代前半までの
社会党の記録みたら卒倒するサヨいそうだw

165:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/23(日) 10:31:24.72 ID:kkXHb22O0
>>150
こないだアサピーに支那の核物理学の重鎮のインタビューが出てたが、はっきりと日本が
原爆投下によって降伏したから、祖国防衛のため核物理学を志したと言ってたな。
武谷三男や高木仁三郎、ひいては小出裕章も最初から原発をよしとして開発に与したんだし。

167名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/23(日) 10:32:36.35 ID:oo5MvIFTi
野口英雄やめれ…
小学生の時に「尊敬する人は?」で誰も思いつかないから野口英雄って書いたんだよ
それが半年間教室の壁に掲示されたんだ

168:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 10:35:51.23 ID:kvIO6XhQ0
>>167
わかるわかる
オレも作文で「三つ子の魂死ぬまで」って書いたらずーっと掲示されて授業の時にも
「確かに死ぬまでですねwwwww」と先生に笑われた。トラウマだ

174名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 10:41:26.29 ID:vtP7vuPN0
やたらと銅像やら記念碑を建てたがるのは朝鮮人に多いのだが・・

179:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/23(日) 10:50:56.80 ID:3qk5zBi20
>>174
それだと世界中は朝鮮人だらけだぞ。

176名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/23(日) 10:47:19.29 ID:2uc1P1Hr0
就活の時、尊敬する人間は鳥居強右衛門ですって言ったら採用確実よ。

178名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 10:50:23.48 ID:wm8YgFls0
>>176
磔されるのがそんなに尊敬できるのか?

182:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/23(日) 10:58:46.67 ID:2uc1P1Hr0
>>178
命>>>組織なんだぞ。企業戦士キター!ってなるだろ。

181名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/23(日) 10:54:06.78 ID:/oRag9RXP
白洲次郎ってアメリカ側じゃ大して記録残ってないし
別に何かを変えたってわけでもないしな
年寄りが日本総土下座をしてたことを誤魔化す為に
持ち上げてるんじゃね

185:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/23(日) 11:02:19.40 ID:XRl8gCSn0
>>181
まったく逆だよ、当時は「戦果アギャー」とかが、まだアメリカと戦ってたから
政府系がビビリ過ぎてると思われたくなかった
そもそも日米安全保障条約だって、白洲の親分「吉田茂」が一人で調印せざるを得なかった位
ちなみに「戦果アギャー」などは、その後「反政府」になり「反米ヤクザ」となった
「反米ヤクザ」封じ込めの為、日本人に恨みを持つ「在日ヤクザ」を政府の手先にした

190名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/23(日) 11:42:28.73 ID:7ep34VgT0
竜馬が人気者になったのは、司馬遼太郎の功績。

司馬が竜馬を書く以前は、知名度は全然なく、海賊と誤解されることもあった。
(海賊の話は、武田鉄矢が言ってる)

司馬がやろうとしたことは「人物の相場を変える」こと。
そも目論見どおり、「竜馬がゆく」以降、竜馬は大人気になった。

195名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 11:48:34.75 ID:e09fPZ/z0
>>190
そんなんいったら
新撰組だってやくざ集団だったもんな

死に掛けの幕府から
守護職なんて官職もらっても
どうせ無駄になるの分かってんのに
何をやりたかったのかって今になって思うよ

やけくそで北海道でまで戦争してたしな

198:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/23(日) 11:55:32.03 ID:2FaNQbwT0
>>195
新撰組は頭悪いね
凶暴だけど

207名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/23(日) 12:54:51.87 ID:vToq8FMQP
まぁ実際は言われてるほどじゃないとしても、それでもお前ら無職に比べたら、
百倍の才能を持ち、百倍の努力をしただろ。だからこそ歴史に名前を残した。

209:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/23(日) 14:31:22.25 ID:XRl8gCSn0
>>207
情けない、お前らは外国の歴史観を知らないか、歴史の読解力がなさ過ぎる
坂本竜馬なんてグラバーの使い走りなのに、利用されて暗殺された挙句に
最初に欧米にアジアを売り渡した張本人にさせられてるんだぞ、アヘン戦争の工作員とか
実際、全部本当だったとしても、外人にビビって最初に従っただけってのは理解できるだろ
欧米人の責任転嫁で日本に不平等条約をもたらせた張本人にされてる、アホじゃなきゃわかるだろ

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